Entfernung zu VOR bestimmen

Hallo,

eine Frage an IFR-Spezialisten:

Ich fliege begeistert und immer mehr routiniert mit dem FS2004. Um etwas
mehr Hintergrundwissen zu bekommen, habe ich mir auf der AERO einen
Flugrechner (den rechenschieberähnlichen) gekauft. Ich habe auch alle
Probleme und deren Lösungen begriffen, nur das Problem "Time to a VOR
Station" blicke ich überhaupt nicht.

In der Beschreibung von Jeppesen steht (Ich laß das mal in Englisch)

To find the time to a VOR station:
1. Set the time to make a bearing change, in minutes, on the "C"scale
direktly under the number of degrees of bearing change on the "A"scale.

2. ...

Sehe ich das richtig: Ich stoppe eine Zeit, die benötigt wird, um am NAV1
einen bestimmten Zeigerausschlag zu bekommen?

Das müsste nach meinem Verständnist dann so vor sich gehen:

1. Ich befinde mich genau auf dem eingestellten Radial
2. Ich bewege mich gezielt von dem Radial weg
3. Ich messe die Zeit, die notwendig war, um an NAV1 eine bestimmte Änderung
zu bekommen.

Und jetzt die Preisfrage:

Zu 2: In welchem Winkel verlasse ich mein Radial?
zu 3: Welche Änderung an NAV1 soll denn erreicht werden? Doch sicher nicht
die 10° Vollausschlag, sonst zweifeln ja meine Fluggäste an meiner
Nüchternheit :-) zumal in der Beschreibung was von "pendicular" steht, was
ich so vertehe, daß man die Prozedur nach links und rechts durchführt. Das
soll wohl eine eventuelle Unsymmetrie der NAV1-Anzeige eliminieren.

Oder hab ich da was ganz und gar falsch verstanden?

Gruß
Klaus

--
www.wagner-mem.de

Here's a BabbleFish.com translation for the English speaking audience:


Hello,

a question at IFR specialists:

I fly enthusiastically and ever more experienced with the FS2004. In
order to get somewhat more background knowledge, I bought on the AERO
a flight computer (the slide rule something similar). I do not have
also all problems and their solutions understood, only the problem of
"time ton of A BEFORE station" look I at all.

In the description of Jeppesen stands (I leave times in English)

To tons find the time ton A BEFORE station: 1. Set the time ton
make A bearing CHANGES, into minutes, on the "C"scale direktly more
under the NUMBERS OF of degrees OF bearing CHANGE on the "A"scale.

2....

I see that correct: I stop a time, which is needed, in order at
the NAV1 a certain zeigerausschlag to get?

That would have to then be able be done to my NIST of change of
amplifier in such a way before itself:

1. I am on the adjusted radial 2. I move exactly purposefully away
from the radial 3. I measure the time, which was necessary, in order
at NAV1 a certain change to get.

And now the matter of price:

Concerning 2: In which angle do I leave my radial? concerning 3: Which
change at NAV1 is to be achieved? But reliably the 10° full-scale,
otherwise does not doubt my aircraft passengers my soberness: -)
particularly since in the description which stands of "pendicular",
which I so vertehe that one accomplishes the procedure to the left and
right. That is to probably eliminate a possible unbalance of the
NAV1-Anzeige.

Or I there which understood completely and wrongly?

Greeting
Klaus

-- www.wagner mem.de


On Wed, 8 Jun 2005 19:48:10 +0200, "Klaus Wagner"
wrote in
::

Hallo,

eine Frage an IFR-Spezialisten:

Ich fliege begeistert und immer mehr routiniert mit dem FS2004. Um etwas
mehr Hintergrundwissen zu bekommen, habe ich mir auf der AERO einen
Flugrechner (den rechenschieberähnlichen) gekauft. Ich habe auch alle
Probleme und deren Lösungen begriffen, nur das Problem "Time to a VOR
Station" blicke ich überhaupt nicht.

In der Beschreibung von Jeppesen steht (Ich laß das mal in Englisch)

To find the time to a VOR station:
1. Set the time to make a bearing change, in minutes, on the "C"scale
direktly under the number of degrees of bearing change on the "A"scale.

2. ...

Sehe ich das richtig: Ich stoppe eine Zeit, die benötigt wird, um am NAV1
einen bestimmten Zeigerausschlag zu bekommen?

Das müsste nach meinem Verständnist dann so vor sich gehen:

1. Ich befinde mich genau auf dem eingestellten Radial
2. Ich bewege mich gezielt von dem Radial weg
3. Ich messe die Zeit, die notwendig war, um an NAV1 eine bestimmte Änderung
zu bekommen.

Und jetzt die Preisfrage:

Zu 2: In welchem Winkel verlasse ich mein Radial?
zu 3: Welche Änderung an NAV1 soll denn erreicht werden? Doch sicher nicht
die 10° Vollausschlag, sonst zweifeln ja meine Fluggäste an meiner
Nüchternheit :-) zumal in der Beschreibung was von "pendicular" steht, was
ich so vertehe, daß man die Prozedur nach links und rechts durchführt. Das
soll wohl eine eventuelle Unsymmetrie der NAV1-Anzeige eliminieren.

Oder hab ich da was ganz und gar falsch verstanden?

Gruß
Klaus

Larry Dighera wrote:
Here's a BabbleFish.com translation for the English speaking audience:

Thanks, Larry, I was about to try that myself, when I saw you had done it.

Hello Klaus:

I think you are describing a procedure for finding your distance from a VOR
station when you are *crossing* the VOR radials. If you are navigating *along*
the VOR radial this method is not applicable. Does that help?

Dave



Hello,

a question at IFR specialists:

I fly enthusiastically and ever more experienced with the FS2004. In
order to get somewhat more background knowledge, I bought on the AERO
a flight computer (the slide rule something similar). I do not have
also all problems and their solutions understood, only the problem of
"time ton of A BEFORE station" look I at all.

In the description of Jeppesen stands (I leave times in English)

To tons find the time ton A BEFORE station: 1. Set the time ton
make A bearing CHANGES, into minutes, on the "C"scale direktly more
under the NUMBERS OF of degrees OF bearing CHANGE on the "A"scale.

2....

I see that correct: I stop a time, which is needed, in order at
the NAV1 a certain zeigerausschlag to get?

That would have to then be able be done to my NIST of change of
amplifier in such a way before itself:

1. I am on the adjusted radial 2. I move exactly purposefully away
from the radial 3. I measure the time, which was necessary, in order
at NAV1 a certain change to get.

And now the matter of price:

Concerning 2: In which angle do I leave my radial? concerning 3: Which
change at NAV1 is to be achieved? But reliably the 10° full-scale,
otherwise does not doubt my aircraft passengers my soberness: -)
particularly since in the description which stands of "pendicular",
which I so vertehe that one accomplishes the procedure to the left and
right. That is to probably eliminate a possible unbalance of the
NAV1-Anzeige.

Or I there which understood completely and wrongly?

Greeting
Klaus

-- www.wagner mem.de


On Wed, 8 Jun 2005 19:48:10 +0200, "Klaus Wagner"
wrote in
::


Hallo,

eine Frage an IFR-Spezialisten:

Ich fliege begeistert und immer mehr routiniert mit dem FS2004. Um etwas
mehr Hintergrundwissen zu bekommen, habe ich mir auf der AERO einen
Flugrechner (den rechenschieberähnlichen) gekauft. Ich habe auch alle
Probleme und deren Lösungen begriffen, nur das Problem "Time to a VOR
Station" blicke ich überhaupt nicht.

In der Beschreibung von Jeppesen steht (Ich laß das mal in Englisch)

To find the time to a VOR station:
1. Set the time to make a bearing change, in minutes, on the "C"scale
direktly under the number of degrees of bearing change on the "A"scale.

2. ...

Sehe ich das richtig: Ich stoppe eine Zeit, die benötigt wird, um am NAV1
einen bestimmten Zeigerausschlag zu bekommen?

Das müsste nach meinem Verständnist dann so vor sich gehen:

1. Ich befinde mich genau auf dem eingestellten Radial
2. Ich bewege mich gezielt von dem Radial weg
3. Ich messe die Zeit, die notwendig war, um an NAV1 eine bestimmte Änderung
zu bekommen.

Und jetzt die Preisfrage:

Zu 2: In welchem Winkel verlasse ich mein Radial?
zu 3: Welche Änderung an NAV1 soll denn erreicht werden? Doch sicher nicht
die 10° Vollausschlag, sonst zweifeln ja meine Fluggäste an meiner
Nüchternheit :-) zumal in der Beschreibung was von "pendicular" steht, was
ich so vertehe, daß man die Prozedur nach links und rechts durchführt. Das
soll wohl eine eventuelle Unsymmetrie der NAV1-Anzeige eliminieren.

Oder hab ich da was ganz und gar falsch verstanden?

Gruß
Klaus




--
Dave Butler, software engineer 919-392-4367

On Wed, 08 Jun 2005 16:23:07 -0400, Dave Butler wrote in
1118262551.338974@sj-nntpcache-3::

Thanks, Larry, I was about to try that myself, when I saw you had done it.

Hello Klaus:

I think you are describing a procedure for finding your distance from a VOR
station when you are *crossing* the VOR radials. If you are navigating *along*
the VOR radial this method is not applicable. Does that help?

You're welcome.

I hope Klaus is able to read your English reply or knows how to use
BabbleFish.

"Larry Dighera" wrote in message
...
Here's a BabbleFish.com translation for the English speaking audience:
[...]

I find it amusing that the translator managed to screw up the portion of the
post that was originally in English. I'm sure if I spoke German, I'd have a
better idea of why "tons" got inserted. Some of the other manglings are a
bit less, um, scrutable.

Pete

Hallo Klaus,

koenntest Du mal den kompletten englischen Text abtippen ? Das Wort da
unten soll wahrscheinlich "perpendicular" = "rechtwinklig" sein.
Die Absaetze da oben sind unvollstaendig und erklaeren nicht was
eigentlich passieren soll. Vielleicht geht es um die Berechnung der
Entfernung von einem VOR ? Dazu misst man die Zeit um von einem Radial
zum naechsten zu kommen. Angenommen wenn Du rechts aus dem Fenster
schaust siehst Du in der Entfernung den VOR Kegel und das OBS Geraet
(NAV1) zeigt an, dass Du genau auf Radial 270 bist. Du fliegst dann
weiter auf Kurs, stellst das OBS auf 280 Grad und stoppst die Zeit bis
die Nadel mittig ist. Gegeben diese gemessene Zeit, und die
Winkeldifferenz (10 Grad) und die aktuelle Fluggeschwindigkeit, sollte
es moeglich sein daraus die Entfernung zur VOR Station zu berechnen.
Wenn Du die Entfernung und Groundspeed hast, dann laesst sich berechnen
wie lange es dauert bis Du ueber der Station bist (vorausgesetzt
natuerlich Du drehst um und fliegst in Richtung Station).

Bin kein IFR Pilot (und die US Stationen haben meist DME so dass diese
Prozedur hinfaellig ist) aber ich vermute mal dass es so funktionieren
koennte.

Gruss,
Marco

Hallo Larry,

Thank You for the translation. Sorry. I was too lazy and I thought, there is
any german pilot, who could help me.

Greetings
Klaus

--
www.wagner-mem.de

Hallo Marco,

"grubertm" schrieb im Newsbeitrag
ups.com...
Hallo Klaus,

koenntest Du mal den kompletten englischen Text abtippen ? Das Wort da
unten soll wahrscheinlich "perpendicular" = "rechtwinklig" sein.

Du has recht.

Die Absaetze da oben sind unvollstaendig und erklaeren nicht was
eigentlich passieren soll. Vielleicht geht es um die Berechnung der
Entfernung von einem VOR ?

Ja, so ist die Aufgabenstellung: Time and distance to a VOR Station.

The time and/or distance from the airplain to a VOR Statin can be computed
easily on the calculator side of the computer. These problems are based on
the pilot taking a time check to make a measured bearing change with VOR
radio. In this procedure, the pilot flies perpendicular to the VOR radials
involved with the time check.

Dazu misst man die Zeit um von einem Radial
zum naechsten zu kommen. Angenommen wenn Du rechts aus dem Fenster
schaust siehst Du in der Entfernung den VOR Kegel und das OBS Geraet
(NAV1) zeigt an, dass Du genau auf Radial 270 bist. Du fliegst dann
weiter auf Kurs, stellst das OBS auf 280 Grad und stoppst die Zeit bis
die Nadel mittig ist. Gegeben diese gemessene Zeit, und die
Winkeldifferenz (10 Grad) und die aktuelle Fluggeschwindigkeit, sollte
es moeglich sein daraus die Entfernung zur VOR Station zu berechnen.
Wenn Du die Entfernung und Groundspeed hast, dann laesst sich berechnen
wie lange es dauert bis Du ueber der Station bist (vorausgesetzt
natuerlich Du drehst um und fliegst in Richtung Station).

Das ist wohl die Erklärung. Ich muß jetzt zur Arbeit, aber heute Aben
probiere ich es einfach mal aus.

Bin kein IFR Pilot (und die US Stationen haben meist DME so dass diese
Prozedur hinfaellig ist) aber ich vermute mal dass es so funktionieren
koennte.

Danke für Deine Mühe.

Gruss,
Marco

Gruß
Klaus

--
www.wagner-mem.de

Thank You for the translation. Sorry. I was too lazy and I thought, there
is
any german pilot, who could help me.

you might want to try de.rec.luftfahrt , these guys should also be able to
help you, if necessary, in german.

regards
wolfgang, loww, vie

How about using the one / sixty rule.

For every degree of track you drift 1 mile per 60 miles.

So if you fly perpendicular to the radial you need
sixty times the time you need for one radial to the VOR.

One radial is half a dot.

So you need 30 times the time you need for one dot
to the VOR, or 10 times the time for 3 dots.

(I wouldn't calculate on half a dot results, after
having done some VOR-Flying in real world).